[This story contains spoilers for House of the Dragon’s ninth episode.]
Maison du DragonLe neuvième épisode de racontait les retombées de la mort de Viserys à King’s Landing alors que la reine Alicent Hightower et son père intrigant Otto se précipitaient pour consolider leur pouvoir et refuser à la fille du roi Rhaenyra sa prétention au trône de fer. Et tout a culminé avec l’une des plus grandes sorties que la franchise ait jamais vues : Rhaenys Targaryen, la « reine qui n’a jamais été » d’Eve Best, sur son dragon Meleys, explosant à travers le sol du couronnement d’Aegon. Ci-dessous, la scénariste-productrice de l’épisode Sara Hess et la réalisatrice Clare Kilner parlent de certaines de ses questions brûlantes, notamment : Pourquoi Rhaenys ne s’est pas contenté de « dracarys » tous.
Le consensus en ligne est que le spectacle ne cesse de s’améliorer au fur et à mesure. Je me demande pourquoi vous pensez que c’est le cas. Était-ce la difficulté de réussir les premiers épisodes qui devaient couvrir tant d’années en si peu de temps? Ou toute l’équipe s’améliorant généralement au fur et à mesure qu’ils apprenaient le spectacle? Ajouter des acteurs de plus en plus âgés et expérimentés dans des rôles clés ? Ou tout ou rien de ce qui précède ?
SARA HESS La première moitié de la saison est, par nature, mise en scène. Il y a de très bonnes choses là-dedans, mais c’est une liquidation. Lorsque nous arrivons enfin dans l’épisode huit, c’est à ce moment-là que nous avons enfin réuni l’ensemble du casting pour la première fois. J’aimerais dire que c’est parce que nous sommes tous si brillants – et bien sûr que nous le sommes ! – mais je pense que dans une large mesure, c’est à ce moment-là que nous arrivons tous par la nature de la façon dont il est mis en place. C’est une balle qui prend de l’élan en roulant.
CLAIRE KILNER Et aussi, les gens commencent à connaître ces personnages. Vous pouvez voir à l’intérieur de leurs cœurs et de leurs esprits et ce qu’ils craignent et ce qu’ils aiment. Vous êtes de plus en plus attaché à eux et commencez à les comprendre, puis vous commencez à anticiper ce qu’ils pourraient faire et vous vous engagez avec eux.
HESS À ce moment-là, les acteurs se sont également installés dans leurs rôles. Nous avons d’abord tourné l’épisode sept, puis nous sommes revenus et avons tourné les six premiers. Au moment où vous arrivez à neuf heures, Olivia Cooke jouait Alicent depuis [a while].
En parlant d’Alicent, une question qui me revenait sans cesse en regardant cet épisode : est-ce qu’Alicent veut ça ? Oui, elle a mal compris les derniers mots du roi. Mais était-ce ce qu’elle voulait entendre de toute façon ?
HESS Je sais quel est mon sentiment, et j’en ai parlé plus tard à Olivia et elle a eu le même sentiment : lorsqu’elle l’a mal compris et l’a entendu dire « Je veux qu’Aegon soit roi » – ce n’est pas ce qu’il dit, mais ce qu’elle a sincèrement dit. comprend qu’il dit – que sa pensée à ce moment-là était: « Oh, putain de Christ. » Elle était vraiment prête à lâcher prise. Elle m’a dit : « Tu sais quoi ? Rhaenyra va être la reine. C’est bon. J’en ai marre d’être en colère tout le temps. J’ai fini. C’est la fin. » Puis il dit ça et elle est super énervée.
KILNER J’ai ressenti ça aussi. Puis elle va dire à son père, Otto pense: « Oh, elle fait semblant de ne pas vraiment savoir ce qu’il a dit, mais elle sait exactement ce qu’elle fait et monte dans mon estimation parce qu’elle joue à ce jeu maintenant. » Il ne peut pas abandonner l’idée qu’elle ment.
C’est vrai, parce que c’est ce qu’il aurait fait. On a parfois l’impression que la série essaie de garder le public du côté d’Alicent alors que son histoire exige qu’elle soit essentiellement une méchante. Comme dans une situation comme dans cet épisode – où ils pendent tous ces nobles qui ne plient pas le genou assez vite – elle est complice de cette série de meurtres, n’est-ce pas ? Elle a le pouvoir et l’agence dans cette situation qu’elle exerce ou choisit de ne pas exercer.
KILNER Mais elle veut sauver la vie de son ami.
HESS Je pense que dans son esprit, tout cela était un mal nécessaire. Elle se concentre sur : « Nous n’allons pas tuer Rhaenyra, c’est ridicule, c’est la fille de Viserys, il n’aurait jamais voulu ça, je ne laisserai pas ça arriver. Et en ce qui concerne la chose sympathique, dans [George R.R. Martin’s Targaryen history book Fire & Blood] l’histoire a été écrite par ces narrateurs peu fiables et personne ne sait vraiment ce qui s’est passé dans ces pièces. Ils connaissent les grands événements qui se sont produits historiquement, mais ils ne savent pas quelle était l’intention de quiconque. Et l’histoire est souvent écrite par des hommes qui considèrent les femmes comme folles ou hystériques ou diaboliques et complices ou chercheuses d’or ou sexpots. Comme dans le [book], ça dit que Rhaenyra a eu des enfants et qu’elle a grossi. Eh bien, qui a écrit cela? Nous avons pu prendre du recul et partir: Les conteurs d’histoire veulent croire qu’Alicent est une garce malfaisante. Mais est-ce vrai ? Qui dit ça exactement ? Cela fait partie de la chose avec laquelle nous jouons dans cette saison et dans la saison deux.
Alors je suis curieux : Alicent retenait Rhaenys captive et lui demandait de plier le genou. Elle lui a donné le temps d’y réfléchir, puis Rhaenys s’est échappée. Et si elle ne s’était pas échappée et avait refusé de plier le genou ? Si vous étiez chargée d’écrire ce qui se passe ensuite, Sara, qu’est-ce qu’Alicent aurait choisi de faire à Rhaenys dans cette situation ?
HESS J’ai l’impression qu’elle continue d’être prisonnière. Alicent ne va pas lui couper la tête. Elle est plus passive. Elle a tendance à laisser les hommes la rouler à la vapeur dans la plupart des cas. Donc je ne sais pas ce qui se serait passé, mais Alicent était clairement d’accord pour rester ici. Je ne pense pas qu’elle l’aurait laissée se faire assassiner, mais je ne pense pas qu’elle l’aurait nécessairement libérée non plus.
KILNER Je pense qu’Alicent croit qu’elle essaie de maintenir la paix et d’arrêter la guerre, mais elle travaille juste au sein du patriarcat.
HESS Elle croit : « Si seulement nous pouvions faire en sorte que les hommes fassent ce qu’il faut !
Beaucoup de temps a été passé à la recherche d’Aegon, qui a été retrouvé en train de s’apitoyer sur son sort. J’ai parlé à Tom Glynn-Carney de son personnage et il s’est dit préoccupé par le fait qu’une fois que vous introduisez un personnage en tant que violeur d’enfants, il est difficile de savoir où aller à partir de là. Il y a des moments où vous le regardez dans l’épisode – comme quand il demande à sa mère si elle l’aime – où il semble que nous soyons vraiment censés ressentir pour Aegon. Mais son personnage peut-il être sympathique ? Y a-t-il quelque chose de mal à essayer pour cela ? Je ne veux pas dire qu’il y a une bonne réponse ici, car je ne suis pas sûr moi-même.
KILNER Quand je dirige un personnage, je suis toujours du côté du personnage. Vous voyez juste ce garçon qui a été négligé et qui ne peut jamais se voir un avenir en dehors de ce que tout le monde lui a dit que sa vie allait être. Il peste contre ça. Dans le monde réel, je n’ai aucune sympathie pour les violeurs. Mais pour le caractère, nous sommes très sympathiques envers lui car nous étions très conscients que nous ne voulions pas qu’il soit Joffrey [Baratheon from Game of Thrones]. Ce n’est pas un sadique.
HESS Il est le seul fils aîné de l’histoire de Westeros et de la famille Targaryen, qui n’a pas été nommé héritier de son père. Qu’est-ce que ça te fait ? Il s’en fout en prétendant qu’il s’en fout, que c’est stupide de toute façon. Mais il s’en soucie profondément et il en est profondément écrasé. Le manque de confiance de son père en lui ronge son âme. Il a besoin de validation de toutes les manières possibles.
C’est un peu difficile d’en parler d’une manière qui soit… Je pense que ce n’est pas parce que quelqu’un a commis cet acte que ce n’est pas une raison pour laquelle nous ne pouvons pas avoir une discussion plus nuancée – ou même ressentir de la sympathie pour lui – tout en reconnaissant que ce que qu’il a fait était indéfendable. C’est simpliste de dire : « Il a violé quelqu’un, il est horrible et diabolique et on ne peut jamais rien trouver de sympathique ou d’intéressant en lui. » J’ai travaillé sur une histoire à ce sujet dans Orange est le nouveau noir où nous avions un personnage qui s’était fait violer et ensuite nous nous occupions des sentiments de son violeur qui, à l’époque, ne comprenait pas qu’il violait cette femme parce qu’il se disait : « Oh, c’est ma copine, je l’aime et elle est juste pas dedans. Je pense qu’il y a beaucoup d’hommes par ailleurs assez décents et honnêtes qui se promènent dans le monde qui ont peut-être commis une sorte d’avance sexuelle non désirée à l’université et n’ont aucune idée du genre d’effet que cela a eu sur la personne et se considèrent vraiment comme une bonne personne. Alors que pour la personne dans la pièce avec eux, cela a été reçu d’une manière complètement différente. Personne n’a jamais enseigné à Aegon le consentement ou à quoi une relation est censée ressembler et sa mère a épousé son père quand elle avait 16 ans. de votre histoire. Et, en fait, nous avons improvisé [the “do you love me?” line] sur le plateau.
KILNER Nous avons fait la scène et j’aime parfois faire un peu d’improvisation. J’ai dit [to the actors], « OK, si vous pouviez dire ce que vous vouliez au personnage de l’autre, que diriez-vous? » Et Sara s’est précipitée [with the idea].
Donc depuis le début, nous attendions que Rhaenys fasse quelque chose de dur à cuire et vous nous avez offert ce moment incroyable. C’est très cool, mais est-ce que ça m’a fait me demander : est-ce logique qu’elle ne les tue pas ? Elle assassine un tas de civils en s’évadant quand même…
HESS C’est Jeu des trônes — les civils ne comptent pas !
Alors pourquoi ne pas appuyer sur la gâchette des « dracarys » et sauver d’innombrables vies – y compris peut-être la sienne – en empêchant la guerre ? Pourquoi faire demi-tour et s’envoler ?
HESS Je pense qu’elle ne peut tout simplement pas le faire. Ce n’est pas sa guerre. Le combat est entre ces deux côtés et elle n’y est en quelque sorte pas. Elle n’a pas l’impression d’être la seule à venir faire ça. Mais tu as raison. Si elle venait d’incinérer tout le monde, la partie est terminée, Rhaenyra gagne et nous en avons fini ici. Mais le coût est énorme. J’ai aussi l’impression qu’à ce moment-là, elle regarde Alicent dans les yeux et Alicent marche devant son enfant pour le protéger. C’est d’une mère à l’autre. Rhaenys est en colère, mais dans sa scène précédente avec Alicent, elle la respectait, même si elle n’était pas d’accord avec elle. Donc elle ne va pas tuer une autre femme comme ça.
KILNER Nous en avons parlé à Eve Best, et dans la scène précédente, elle a senti qu’Alicent avait vraiment vu Rhaenys pour la première fois depuis longtemps. À ce moment-là, elles sont mères dans ce monde terrible créé par les hommes et elle ne peut pas le faire.
Enfin, Sara, il s’agit d’une question de production pour votre côté producteur exécutif, et, Clare, vous voudrez peut-être prendre cela du point de vue d’un réalisateur : êtes-vous satisfaits du mur LED de volume ? j’ai l’impression que quand Dragon a commencé la production, c’était ce nouveau jouet brillant [used to replicate exterior backgrounds on a studio stage, popularized by Disney+ shows like The Mandalorian]. Et au cours de la dernière année, tous les producteurs à qui j’en ai parlé ont dit qu’ils détestaient l’apparence du contenu. Certains fans commencent aussi à le remarquer et à s’en plaindre. Il y a eu quelques plans (comme la scène de la réunion du pont de Dragonstone dans l’épisode 2) qui sont excellents. Mais il y en a d’autres qui ressemblent à des plans dans Trônes où le Dragon la version semble plate et floue en comparaison. Y a-t-il eu des conversations sur l’utilisation du mur de volume moins, ou différemment, dans la saison deux ?
HESS Oui. (Longue pause.)
Alors, juste « oui » puis un point ?
HESS Je ne sais pas si j’ai le droit d’élaborer. Je ne sais pas ce que j’ai le droit de dire. Nous y sommes tous entrés aveugles. Personne ne l’avait jamais utilisé auparavant. C’était comme, « Voilà ce truc. » Dès le départ, tout le monde essayait de comprendre comment l’utiliser et comment l’utiliser au mieux. C’est un bon outil à avoir. Quelle a été votre expérience de travail avec elle, Clare ?
KILNER C’était une grande courbe d’apprentissage et je pense que cela a très bien fonctionné à certains moments et moins bien à d’autres. C’est particulièrement bon pour les levers et couchers de soleil sans fin, par exemple. Mais pour les extérieurs, comme je voulais ajouter des feuilles soufflant dans une scène – vous voulez de la matière dans l’air lorsque vous photographiez un extérieur [scene on a stage] parce que sinon ça te manque. Mais alors vous avez des problèmes avec les éoliennes et la protection de l’écran.
HESS Et le public devient également plus sophistiqué.
KILNER Il y a d’autres choses lors de la construction de l’ensemble. Vous ne pouvez pas placer les meubles trop près des écrans et cela peut être limitant. Et puis il y a les portes — vous ne pouvez évidemment pas avoir d’entrées et de sorties. Donc, quand nous sommes dans le grand plateau et que les jumeaux et Aegon s’épuisent, vous ne pouvez pas les faire partir. Je pense que cela peut peut-être le rendre un peu moins crédible pour le spectateur. Nous évoluons tous et [the technology is] évoluer, au fur et à mesure que nous progressons.
